网易财经：您认为我们创客办公的行业，未来会对传统的商办市场会形成什么样的影响，因为我们确实会吸引很多这样的小企业。
毛大庆：传统的商办仍然是会需要的，因为还有很多大企业，还有很多需要写字楼的企业。但是应该客观的说，传统的商业写字楼，对于年轻的，或者说初始的这些创客们来说，或者中小、小微企业来说，确实有着不适应他们的地方。另外其实还有一点，就是说小微企业，创业企业和创新企业，其实为什么美国在这么多年搞孵化器和众创空间，他们一直在搞的就是一种众创，就是大家要在一起，所以所谓众创，就是一起创业。一起创业不是说这一屋子人是一个公司，这一屋子人可能有很多公司，那么这一屋子人大家在一块，在一个空间里做着不同种类的，甚至完全没关联的业务，最后他们之间形成碰撞、形成产业、形成生意关系，这就是众创的魅力，然后他们共享服务、共享资源，解决他们刚创业初期的这种门槛过高的问题，成本也可以降下来，社会资源可以共享。
SECTION 2
聊理想：完善人生的价值
网易财经：您能不能谈一下您的创业的价值观是什么样的，您现在创业的一个状态，跟以前做大企业的高管有什么样的区别?
毛大庆：我创业的动机和目的，其实更多是在于人生体验，人生的价值完善上。因为到我们这个年纪，四十六七岁，我们去选择做一些事情，其实对于财富、对于这些方面，就是很物理的这种诉求不是第一位的。可能更多的是希望人生去体验一些新的旅程和过程，因为我们从大企业做了二三十年，职业经理人、企业高管做二三十年，实际上我经常在想，我能不能把自己的心态回归到年轻人那样的状态下去，我能不能自己去体验一把，跟年轻人一起创业的这种感受。或者说，我们经常说对孩子最好的跟他的交流，就是首先你要蹲下来，你要跟他用同一个水平线的视角去看问题，这时候他会跟你有这种亲近的感觉。
网易财经：您觉得您现在离开房地产行业了吗?
毛大庆：我觉得我既离开了也没离开。我离开的是，可能我不那么关注什么销售额，什么住宅的这个起起伏伏的这个市场，我不太关注了，这是客观的，真是这样的。但是对产业、对产经，对不动产，我当然是很关注的。因为现在我们做的这个东西仍然还是跟不动产经营很有关系。我从我这儿可以看到，就是事实上我们过去是有盲目开发和过度开发的现象，还是蛮严重的，就是从现在好多来找我的这些，这些楼盘呀，企业，我可以感受到这个，确实很多项目是处于困境之中，来的定位也不清楚，区位也不够成熟，人群也不知道在哪儿，这个项目就建了。
我在万科的时候，我在好多年前就参加政协什么讨论我就说过，我们去人为的规划很多产业园区，但实际上那个地方都没有人在那生活，那你怎么把这个产业弄过去呢，是吧?所以讲这个很多时候，今天都看到了很多苦果。但是现在虽然从我这个空间的寻找，我会发现，确实有很多，这个也是为什么我还是很关注不动产的状态。
网易财经：我听一个开发商讲过，他说做了房地产就不想做实业，做了金融就不想做房地产。您对这种看法有什么?
毛大庆：这就是路径依赖，这就是路径依赖，这就是一个行业给这个行业的人群带来的固化的问题。因为像房地产这些行业，实际上因为过去很强势，它占有大量的社会资源，调动大量的社会资源，实际上是一个很强势的行业。你说他再去做服务业，做乙方，做别的这个，他会感觉很，丧失了很多做甲方的这个感受。我觉得这个，事实上这就是刚才说从职业观和人生观的这个角度上去看了。你很难说刚才说的那个说法是错误的，我也有过这个想法，其实我说我做了房地产，我好像不会做别的了，我好像只会做这个是吧。
但是实际上会与不会，是你个人愿意不愿意的问题，愿意不愿意去体验东西的问题，不存在会与不会的问题。所以我觉得这个路径依赖有的时候还是挺严重的，挺害人的这个事情。
网易财经：您觉得年轻人是应该先去到大公司里面去，还是应该先去创业?
毛大庆：这个问题其实我每年在校园招聘都在回答这个问题。其实我是主张年轻人，就是从校园出来的年轻人，在我们那个经验的价值体系下，我建议他们先去一些大的企业，去大企业去进行一段职业的教育和培训。对他们的职业观、价值观，和他们良好的职业习惯是有着重要的作用的，我们其实都是这么都过来的。我们都是毕业了，出了校门，进了优秀的大企业。包括雷军、包括李彦宏他们都是这样。
但是今天这个形态会有一些不同，因为如果以大量的都在创业，或者说是传统的经济形势，逐渐迭代更新的时候，所以你说大企业能有多少机会提供给今天的年轻人，让他们去做有效的职业培训的，我觉得这个好像挺难的，这也是为什么今天说大学生，每年700多万，今年780万，明年要破800万，这样一个量的大学生，他不可能人人都去找到这些大企业，让他先干几年，可能很难。
我觉得可能年轻人的就业观，会发生翻天覆地的变化，这个可能创业变成了一个基本的就业，然后你说找大公司，找个铁饭碗，可能却是变成凤毛麟角的事情，今年大学校园的校招，大企业，是去年的三分之一都不到。
最多到40%，那还是好学校，一般的学校可能连这个都捞不到，那你说那一半多的学生去干吗?所以现在校招变成了创业创新大赛，现在各种各样的大赛都在举办，就让这个学生的智力，和他们的想法有地方去路说，有伯乐去认识他们，能把他们相中了去孵化他们，这个可能会变成一个非常普遍的现象。
加上国家现在在深化经济体制改革，这个改革里面会使得很多传统的经营模式，实际上确实走不下去了，在逼迫他们转型，逼迫他们在变化。所以在这样的一个整个的转型期里面，事实上大企业提供岗位的能力也在减弱，大企业也在转型，大企业转型的过程中，个个都要瘦身，一瘦身岗位就没了，它还会挤出一些人去创业，更别说它还要往里纳入了。所以这样的过程之中，年轻人怎么办，所以刚才我讲了，改革教育体制，让学生在大学期间有充足的社会实践的过程。
第二，给他们创业，创造一个好的环境。比如说创业导师等等这些东西，就变得很重要。所以为什么要给他们制造导师团队，实际上是他们在创业过程中，再教育、继续教育、再回炉的过程，让创业变得简单一点、变得容易一点，我想这是现在创业服务业很大的使命。创业服务业是校园外的校园，这是很重要的一个内容。
SECTION 3
忆往昔：王石与万科魅力无穷
网易财经： 您的职业经理人的生涯，尤其是在万科，您觉得万科给您带来了什么，王石和郁亮他们对您有什么影响?
毛大庆：万科的这6年的职业经理人的生涯，可以说是，确实是我职业经理人生涯里头非常丰富多彩，而且是让我觉得是无比的这种，释放我智慧的一个过程。我觉得万科是一个非常尊重个体，非常尊重人的这种知识跟能力的发挥的地方。可能在国内的这么大的房地产企业，甚至大企业里头，这样民主的氛围，这么让你去释放个人能力的平台，其实并不多见，这跟创始人是有很大的关系的，王石本身就是个创业者，他又是个非常人本主义的人，他是个非常人本主义的人，他崇尚的所有的东西，都是回归到人的最基本元素的东西。所以他才能够去爬珠峰，所以他才能够60岁去学英语，所以他才能够60岁去留学。我想他做出所有的这些东西，都是代表着，其实对人的自然状态的尊重，所以万科是个尊重人的自然状态的地方，所以也才有了过去6年，我能够充分的去释放自己的想象力，带领一个团队往前走。
我觉得万科对我最大的影响，其实万科是我创业的培训学院，呵呵呵，其实给了我很多创业的培训，确实创业需要很多精神上的、思想上的指导。
王石给我的影响可能更深远一些，他是，我觉得他给我最大的教义就是人要像一个人活着，活得自然一点，活得更洒脱一点，所以我觉得这些东西都是对我很大的影响，我觉得挺好。与其说我在万科做了多少贡献，我倒是觉得万科这6年给了我很多东西，培训了我一个，具有一颗不停息的奔跑的心态，我觉得这是万科给我很大的一个教育。这两个人都这么爱运动是吧，呵呵呵，我是个完全原来不运动的人，把我变成一个运动员了，你说这个，这个确实是万科很大的魅力。
网易财经：我们也讲到万科的转型，其实就是想请您讲一下，现在很多房企都在转型，就我的观察，我觉得万科现在提出了很多的观点，它的转型的方向跟以前真的是变化非常的大，您怎么看这些企业的转型，包括这个行业的转型?
毛大庆：中国房地产已经真的走完了那个快速积累，快速通过土地来集聚这个GDP的过程，我想这个过程应该是一去不复返了。但是你说房地产是不是就没有了，我觉得房地产不可能没有，日本的经济都已经停滞了23年，到今天日本那几家大的房地产公司还活得好好的，对吧，三井物产，做得很好。你再看美国，这么成熟的社会，3.8亿人口，说是我们国家四分之一人口，经济都到了这个地方了，你说房地产没有了吗?房地产仍然对美国的经济，牵动着美国经济很重的脉搏，但是它最后都转型了，它都不是靠卖土地卖房子来支撑这个产业了，他们更多的是向纵深去发展。
比如说房地产的服务业，不动产经营的状态，包括不动产经营跟资本市场的结合，所以你看你到华尔街，你去曼哈顿去走访，那么多大的金融机构，实际上他们都涉足在房地产里头，但是这个涉足，跟今天中国的房地产领域是完全不同的。他们涉足的房地产其实大量的，都是房地产的经营类别的东西，和不动产的管理类别的东西。所以我在想，中国的房地产阶段，仅仅说完成了初级阶段的过程，而这个阶段，我们已经速度超越了很多发达国家。我们用了20年的时间，走过了美国这些国家房地产甚至一两百年的路程。我觉得下一步其实是很重要的，就是中国的资本市场和中国的资本结构，怎么样更好的、更健康的帮助中国的不动产经营，走向一个新的高度，我觉得这是很重要的。
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