网易财经:您认为我们创客办公的行业,未来会对传统的商办市场会形成什么样的影响,因为我们确实会吸引很多这样的小企业。
毛大庆:传统的商办仍然是会需要的,因为还有很多大企业,还有很多需要写字楼的企业。但是应该客观的说,传统的商业写字楼,对于年轻的,或者说初始的这些创客们来说,或者中小、小微企业来说,确实有着不适应他们的地方。另外其实还有一点,就是说小微企业,创业企业和创新企业,其实为什么美国在这么多年搞孵化器和众创空间,他们一直在搞的就是一种众创,就是大家要在一起,所以所谓众创,就是一起创业。一起创业不是说这一屋子人是一个公司,这一屋子人可能有很多公司,那么这一屋子人大家在一块,在一个空间里做着不同种类的,甚至完全没关联的业务,最后他们之间形成碰撞、形成产业、形成生意关系,这就是众创的魅力,然后他们共享服务、共享资源,解决他们刚创业初期的这种门槛过高的问题,成本也可以降下来,社会资源可以共享。
SECTION 2
聊理想:完善人生的价值
网易财经:您能不能谈一下您的创业的价值观是什么样的,您现在创业的一个状态,跟以前做大企业的高管有什么样的区别?
毛大庆:我创业的动机和目的,其实更多是在于人生体验,人生的价值完善上。因为到我们这个年纪,四十六七岁,我们去选择做一些事情,其实对于财富、对于这些方面,就是很物理的这种诉求不是第一位的。可能更多的是希望人生去体验一些新的旅程和过程,因为我们从大企业做了二三十年,职业经理人、企业高管做二三十年,实际上我经常在想,我能不能把自己的心态回归到年轻人那样的状态下去,我能不能自己去体验一把,跟年轻人一起创业的这种感受。或者说,我们经常说对孩子最好的跟他的交流,就是首先你要蹲下来,你要跟他用同一个水平线的视角去看问题,这时候他会跟你有这种亲近的感觉。
网易财经:您觉得您现在离开房地产行业了吗?
毛大庆:我觉得我既离开了也没离开。我离开的是,可能我不那么关注什么销售额,什么住宅的这个起起伏伏的这个市场,我不太关注了,这是客观的,真是这样的。但是对产业、对产经,对不动产,我当然是很关注的。因为现在我们做的这个东西仍然还是跟不动产经营很有关系。我从我这儿可以看到,就是事实上我们过去是有盲目开发和过度开发的现象,还是蛮严重的,就是从现在好多来找我的这些,这些楼盘呀,企业,我可以感受到这个,确实很多项目是处于困境之中,来的定位也不清楚,区位也不够成熟,人群也不知道在哪儿,这个项目就建了。
我在万科的时候,我在好多年前就参加政协什么讨论我就说过,我们去人为的规划很多产业园区,但实际上那个地方都没有人在那生活,那你怎么把这个产业弄过去呢,是吧?所以讲这个很多时候,今天都看到了很多苦果。但是现在虽然从我这个空间的寻找,我会发现,确实有很多,这个也是为什么我还是很关注不动产的状态。
网易财经:我听一个开发商讲过,他说做了房地产就不想做实业,做了金融就不想做房地产。您对这种看法有什么?
毛大庆:这就是路径依赖,这就是路径依赖,这就是一个行业给这个行业的人群带来的固化的问题。因为像房地产这些行业,实际上因为过去很强势,它占有大量的社会资源,调动大量的社会资源,实际上是一个很强势的行业。你说他再去做服务业,做乙方,做别的这个,他会感觉很,丧失了很多做甲方的这个感受。我觉得这个,事实上这就是刚才说从职业观和人生观的这个角度上去看了。你很难说刚才说的那个说法是错误的,我也有过这个想法,其实我说我做了房地产,我好像不会做别的了,我好像只会做这个是吧。
但是实际上会与不会,是你个人愿意不愿意的问题,愿意不愿意去体验东西的问题,不存在会与不会的问题。所以我觉得这个路径依赖有的时候还是挺严重的,挺害人的这个事情。
网易财经:您觉得年轻人是应该先去到大公司里面去,还是应该先去创业?
毛大庆:这个问题其实我每年在校园招聘都在回答这个问题。其实我是主张年轻人,就是从校园出来的年轻人,在我们那个经验的价值体系下,我建议他们先去一些大的企业,去大企业去进行一段职业的教育和培训。对他们的职业观、价值观,和他们良好的职业习惯是有着重要的作用的,我们其实都是这么都过来的。我们都是毕业了,出了校门,进了优秀的大企业。包括雷军、包括李彦宏他们都是这样。
但是今天这个形态会有一些不同,因为如果以大量的都在创业,或者说是传统的经济形势,逐渐迭代更新的时候,所以你说大企业能有多少机会提供给今天的年轻人,让他们去做有效的职业培训的,我觉得这个好像挺难的,这也是为什么今天说大学生,每年700多万,今年780万,明年要破800万,这样一个量的大学生,他不可能人人都去找到这些大企业,让他先干几年,可能很难。
我觉得可能年轻人的就业观,会发生翻天覆地的变化,这个可能创业变成了一个基本的就业,然后你说找大公司,找个铁饭碗,可能却是变成凤毛麟角的事情,今年大学校园的校招,大企业,是去年的三分之一都不到。
最多到40%,那还是好学校,一般的学校可能连这个都捞不到,那你说那一半多的学生去干吗?所以现在校招变成了创业创新大赛,现在各种各样的大赛都在举办,就让这个学生的智力,和他们的想法有地方去路说,有伯乐去认识他们,能把他们相中了去孵化他们,这个可能会变成一个非常普遍的现象。
加上国家现在在深化经济体制改革,这个改革里面会使得很多传统的经营模式,实际上确实走不下去了,在逼迫他们转型,逼迫他们在变化。所以在这样的一个整个的转型期里面,事实上大企业提供岗位的能力也在减弱,大企业也在转型,大企业转型的过程中,个个都要瘦身,一瘦身岗位就没了,它还会挤出一些人去创业,更别说它还要往里纳入了。所以这样的过程之中,年轻人怎么办,所以刚才我讲了,改革教育体制,让学生在大学期间有充足的社会实践的过程。
第二,给他们创业,创造一个好的环境。比如说创业导师等等这些东西,就变得很重要。所以为什么要给他们制造导师团队,实际上是他们在创业过程中,再教育、继续教育、再回炉的过程,让创业变得简单一点、变得容易一点,我想这是现在创业服务业很大的使命。创业服务业是校园外的校园,这是很重要的一个内容。
SECTION 3
忆往昔:王石与万科魅力无穷
网易财经: 您的职业经理人的生涯,尤其是在万科,您觉得万科给您带来了什么,王石和郁亮他们对您有什么影响?
毛大庆:万科的这6年的职业经理人的生涯,可以说是,确实是我职业经理人生涯里头非常丰富多彩,而且是让我觉得是无比的这种,释放我智慧的一个过程。我觉得万科是一个非常尊重个体,非常尊重人的这种知识跟能力的发挥的地方。可能在国内的这么大的房地产企业,甚至大企业里头,这样民主的氛围,这么让你去释放个人能力的平台,其实并不多见,这跟创始人是有很大的关系的,王石本身就是个创业者,他又是个非常人本主义的人,他是个非常人本主义的人,他崇尚的所有的东西,都是回归到人的最基本元素的东西。所以他才能够去爬珠峰,所以他才能够60岁去学英语,所以他才能够60岁去留学。我想他做出所有的这些东西,都是代表着,其实对人的自然状态的尊重,所以万科是个尊重人的自然状态的地方,所以也才有了过去6年,我能够充分的去释放自己的想象力,带领一个团队往前走。
我觉得万科对我最大的影响,其实万科是我创业的培训学院,呵呵呵,其实给了我很多创业的培训,确实创业需要很多精神上的、思想上的指导。
王石给我的影响可能更深远一些,他是,我觉得他给我最大的教义就是人要像一个人活着,活得自然一点,活得更洒脱一点,所以我觉得这些东西都是对我很大的影响,我觉得挺好。与其说我在万科做了多少贡献,我倒是觉得万科这6年给了我很多东西,培训了我一个,具有一颗不停息的奔跑的心态,我觉得这是万科给我很大的一个教育。这两个人都这么爱运动是吧,呵呵呵,我是个完全原来不运动的人,把我变成一个运动员了,你说这个,这个确实是万科很大的魅力。
网易财经:我们也讲到万科的转型,其实就是想请您讲一下,现在很多房企都在转型,就我的观察,我觉得万科现在提出了很多的观点,它的转型的方向跟以前真的是变化非常的大,您怎么看这些企业的转型,包括这个行业的转型?
毛大庆:中国房地产已经真的走完了那个快速积累,快速通过土地来集聚这个GDP的过程,我想这个过程应该是一去不复返了。但是你说房地产是不是就没有了,我觉得房地产不可能没有,日本的经济都已经停滞了23年,到今天日本那几家大的房地产公司还活得好好的,对吧,三井物产,做得很好。你再看美国,这么成熟的社会,3.8亿人口,说是我们国家四分之一人口,经济都到了这个地方了,你说房地产没有了吗?房地产仍然对美国的经济,牵动着美国经济很重的脉搏,但是它最后都转型了,它都不是靠卖土地卖房子来支撑这个产业了,他们更多的是向纵深去发展。
比如说房地产的服务业,不动产经营的状态,包括不动产经营跟资本市场的结合,所以你看你到华尔街,你去曼哈顿去走访,那么多大的金融机构,实际上他们都涉足在房地产里头,但是这个涉足,跟今天中国的房地产领域是完全不同的。他们涉足的房地产其实大量的,都是房地产的经营类别的东西,和不动产的管理类别的东西。所以我在想,中国的房地产阶段,仅仅说完成了初级阶段的过程,而这个阶段,我们已经速度超越了很多发达国家。我们用了20年的时间,走过了美国这些国家房地产甚至一两百年的路程。我觉得下一步其实是很重要的,就是中国的资本市场和中国的资本结构,怎么样更好的、更健康的帮助中国的不动产经营,走向一个新的高度,我觉得这是很重要的。
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