主持人：方老师，您也说了质疑特仑苏的过程，我想问一下，蒙牛公司和相关的政府部门跟您有没有做面的接触？

　　方舟子：他们曾经想要跟我接触，是我最早开始质疑特仑苏牛奶的时候，那是07年3月份，是一个很偶然的机会，在北京一家超市，看到在推销特仑苏牛奶，里面还有一块牌子，是国家公众研发中心的牌子，上面说什么OMP牛奶，有什么功能，已经经过他们鉴定了。我觉得很奇怪，怎么从来没有听说过牛奶中含有这么神奇的物质，一般人喝牛奶说有助于骨骼，所以他们就很奇怪。刚好那天回去收到一封信，是北京中学生写来的一封信，说春节的时候买了一箱特仑苏，他就觉得很奇怪，根据在中学生物课上学到的知识，既然蒙牛说OMP是他们发现的一种蛋白质，蛋白质吃下去之后，一般都会被消化掉，然后被人体吸收，不会直接发挥它的功能，他就问对这个问题怎么看。他就翻遍了生物文献，都没有发现牛奶OMP蛋白的论文。你如果发现了一种新蛋白，你应该先去发表，然后公布出来，才能去销售，而不能直接发现出来就销售给消费者。我那时候刚刚出了一本新书，是关于打击虚假保健品，有发布会、研讨会、讲座什么的，我在这些讲座、会议当中，就以特仑苏为例子，说明虚假宣传，名牌企业都在做虚假宣传，更不要说其他企业。他们对这个话题很感兴趣，就来采访我，当然他们也采访了蒙牛，他们知道我在质疑他们的产品，他们当时推出没多久，才推了一年。蒙牛通过各种渠道，想来跟我接触，说是要消除误会。然后我就说，我跟你们没什么误会了，如果你们认为跟我有不同的见解，你们也有专家，你们就把专家找来，找一个公开场合来谈一下。但是我没有那样跟他们接触，后来他们也是放弃了，后来就通过公关的手段，把那些报道压下去了，所以后来他们报道就都没出来。有个别漏网的报道跑到网上，也是很快就被删掉了。从这件事，我第一次见识到他们的公关能力是非常强大的。他们专门找网站做宣传，这也是一个方法。

　　主持人：方老师也比较正直。方老师，我想问您，你如何看待国家质检总局和卫生部对蒙牛特仑苏的处理与结论？您又是如何看待蒙牛的最新回应？

　　方舟子：现在这件事被吵起来，主要是因为国家质检总局在2月2号关于蒙牛特仑苏的发布，这些被透露到网站上去，10号的时候被透露到网上去。对这个答复，首先我们要肯定这是一个进步，国家质检总局敢于跟名牌企业叫板，说政府往里面贴OMP，同时也反映了一些问题，这些问题在哪里呢？就是你这个OMP牛奶从06年开始推销，已经隔了三年了，当时推销的时候大量做广告，包括在央视等全国权威媒体上做广告，可以说谁都知道了，为什么国家质检总局到现在才觉得这个OMP牛奶是有问题的，因为这个OMP竟然没有经过国家的许可，就往牛奶里面添加，拖了三年。而且网上质疑的声音也有两年了，国家质检总局难道没有听说过吗？难道不知道吗？所以这就反映出，你不是非常负责任，拖了两三年的时间，才来作出处理，而且这个处理不太令人满意。2月2号以后据说特仑苏就不再加OMP了，那2月2号之前的产品，根据国家质检总局的说法，你违反的产品为什么还允许在市场上卖。按理来说，作为不合格的产品，应该是被下架的。国家质检总局都说这个是违法添加的。既然是违法添加了食品添加剂，生产了违法产品，你应该负一些企业违法添加的责任，这些都没有。而且你发表这个公函，2月2号发了公函，过了10天，才被一个匿名人士透露到网上，发给媒体、发到网上，才知道，这个对公众健康这么重大的事情，起来偷偷摸摸干的，如果不是被某一个供出来，还不知道特仑苏被官方认为是有问题的。卫生部的回应倒是很快，马上就组织专家说，OMP的牛奶是没有健康危害的，但是有虚假的宣传，所以要追究他们虚假宣传的责任，违反了食品卫生法。首先，是什么样的专家参加了这样一个鉴定没有公开，为什么不把名字公开出来，还谈什么责任？而且据我的了解，至少其中有一个专家是曾经参加过蒙牛自己组织的OMP所谓的鉴定会，06年的时候，应该算是蒙牛的人，那个所谓的会就是替他们做宣传的会。像这样的专家，我们怎么保证他的立场是公正的，这件事，国家应该是要回避的，他们还替蒙牛传导OMP是什么样的东西，然后有一个认定说没有危害。没有危害这个结果，我也接受，但是既然没有健康的危害，那就说明蒙牛以前的那些宣传都是虚假的宣传，为什么认为蒙牛OMP没有危害，是OMP有蛋白，在他们的专利和论文里面都说OMP是OFE，但是也有使换癌症风险增加的可能，他们是拿这个作为一个卖点。现在连卫生部也承认了这一点，也承认这个是虚假的宣传，它是违反食品卫生法，然后要追究它的违法责任。那好了，根据我们的食品卫生法，说得很清楚，对于做这种关于虚假宣传的，应该是要没收非法所得，还要处以罚款的，三年了，应该有十几亿的非法所得，还要处以罚款。