海克财经：这俩小哥们做的研究报告影响挺大啊。
李国庆：我说了，你们俩不承担决策责任，你们是参考，决策责任是我们担。你让俩高中生担责任？担不了这责任。还跟我们俩谈话，弄了十几个问题交叉谈话，分头交叉谈完，还单独议论一下得出的结论。但是当然我是觉得该给俞渝一次舞台，这么多年都是我带着旧部，带着打下当当，俞渝也从来承认，没有李国庆就没有当当，没有俞渝可以有当当。我也老开玩笑，我说你是史上最贵的CFO，一半嘛。结果她说，什么呀，我什么都不管，我就是你老婆你也该给我一半。我说对对，这倒是。
海克财经：没错。
李国庆：是，然后俞渝还跟我说，咱俩哪天分开了，你也不会黑我的，你这人品这么好。我说你啥意思？说没事，你多拿点，我少拿点，咱俩三七、四六，我拿四。我说不不不，你干和不干都该五五开。都说到这个话了。但是我觉得当年我把人家从美国华尔街骗回来，我以前忽视了，我知道她有这个舞台感、舞台欲，有女企业家欲望，所以我一想，也该给人家一次机会，我就做了这个决定。你上，加上竞争格局已定，是吧？我那15年，第一个5年打淘宝，第二个5年打亚马逊中国，第三个5年打京东，格局已定，你干吧。
结果我就挑新业务，那我新业务带来的一年的利润都是他们的1/3，还是整个利润的1/3。2018年1月人家要收回，强迫我交出。
海克财经：你负责的新业务主要是哪几块？
李国庆：有自出版、实体书店、电子书、百货自有品牌，还有文创。
海克财经：当时团队有多大？
李国庆：人家老当当3000多人，我们才300人。
时间节点就是这样，2014年10月我们俩商量决定自2015年1月1号起，老当当交她管，我管新当当、小当当，然后到2018年1月中，人家要夺权让新当当也交给她，养着我，然后只管政府事务，到2018年七八月我把政府事务也不要了，我不管，我没法管，俞渝咱俩理念不一致，请你拿走。人家说我养着你，永远养着你。我说卖了海航，你这话都是屁话，你都没这权力了。
海克财经：整个过程国庆兄讲得轻松愉快，但明显感觉到你这一肚子怨气啊。
李国庆：是。2014年是我“禅让”，我觉得该给我老婆舞台。这个是我格局小。蔚来汽车李斌曾经在当当前身干过，他跟俞渝打过交道，是我们当当前身的总经理。十多年过去，他的观点至今没变：这公司没俞渝，会比现在好10倍。当年凡客陈年跟我说，哎呦，多亏你有这样一个老婆呀，能帮你融资。全错，重要的融资都不是她。从时间节点上看，2014年我是主动，这就是我格局小，所以我当不了马云和刘强东，我连自己的老婆都搞不定。
海克财经：是说不够坚定勇猛吧。
李国庆：就是太念旧情嘛。我1996年把人家从纽约骗回来，人家也想执掌一方。
海克财经：于是儿女情长了。
李国庆：儿女情长，为情所困。
海克财经：现在想，还是有挺多遗憾对吧？
李国庆：2018年1月为什么要给我夺走？我的怨气在这。论业绩指标，论财务指标，你给我夺走干嘛？
海克财经：当时你和俞渝在当当持股比例大体相当吧？
李国庆：为什么2018年要逼我交出新业务，我为什么要交？我不想交啊。为什么要交？2014年10月我是主动让，2015年1月1号我主动让给俞渝，那2018年1月人家逼我交，我为什么要交？问题就在这，我怨气在这，这是我一辈子不能原谅俞渝的。
交的理由就说，别干扰卖海航的进程。我一想别耽误大家发财，跟着我这么多年甚至10年以上的团队，都奔50了，人家着急这把发财；也别耽误俞渝发财，这是一个重要原因，我要继续越撕越对公司的发展不利。
这其实是第二个原因。第一个原因，不交不行啊，股份在那摆着了，我27.5%，人家俞渝64.5%，还有那占8%的小股东拥护她，你说我怎么办？
04
给儿子的股份，也被代持了
海克财经：创业这么多年，拥护你的兄弟们去哪了？
李国庆：走了。我这人不拉人，就事说事，有独立见解的人，拿我不管老当当这3年来说，6个副总，5个都走了，都是她挤兑走的，她故意挤兑走的。她很看重你跟李国庆还是跟俞渝。我从来不知道，我只是离开当当以后，这些人才跟我说当时的画面。
我SB似的就忙业务，对别人、对我自己都是看财务指标、看市场指标，没有“人”的问题，不想“这是我的人吗”。其实这些人还真不是说就是我的人，只是在问题上，“我们认为李总怎么怎么的”，你多说了几次这样的话，行，你不向人家俞渝效忠，走人，挤兑你。
海克财经：“李总”不好使。
李国庆：6个副总，5个都走了。走了是人家有本事，人家不受这个，不想当奴才了嘛。那些人其实也不重要，加起来不才8%嘛，重要的还是俞渝。我第一个不想干扰卖海航进程，虽然我觉得，我当时原话，我说瞎扯，保证卖不成，海航100%拿不出钱，这是2018年1月中。我说你们逼我交，那我少数服从多数，交了，少数服从多数了。
海克财经：共同创业20年，你和俞渝有没有探讨过其他方案，比如你占大股、俞渝退出？
李国庆：首先要说一下我是怎么占27.5%、俞渝占64.5%的。说起来我就跟SB似的，直到我和俞渝微博互怼闹出风波以后，有一个媒体记者写了一篇文章我才知道一些事。我们后来不是拆VIE结构嘛，持股方只有变成境内人，海航才能全收。我们在境外的时候，我跟俞渝占32.5%，美国上市公司境外架构。我27%，她5%。
那篇文章出来后，我才想起，怨不得股份比例改变那一天，俞渝搂着我，在床上拍着我说，我知道你这个人的为人，哪天咱俩离婚了，你也不会黑我的。我说你在说什么？我都不知道她在说什么。
过去在境外也好，在境内也好，俞渝签了字的，关于我们俩的事，股份的事，俞渝签什么，我签什么，我看都不看，信任嘛。好么，回来以后，从私有化，拆VIE结构，当时我27%，她5%，也不是我们俩利益分割，不是婚内财产分割，当时她还有绿卡，她放弃绿卡还没处理完税收，正在补税、交税，所以她说她身份决定的她占5%。我都忘了，反正她让我签什么我就签什么，然后回来以后，她说咱俩得“二一添作五”。好，这就开始了。当时我觉得这也应该嘛。
海克财经：对半开。
李国庆：也应该嘛，按说一半一半也应该。我现在可以讲了，夫妻一半一半也应该说要不要投票权。
海克财经：当然。
李国庆：对吧。要不然打起来就更无解了。好，一半一半我同意，我也没想到投票权。又过了一阵，这是2017年初的事，俞渝说中国有遗产税，我说对，怎么着？她说咱们从境外到境内拆结构了，退完市了，咱们一人拿出一半给儿子。我说也对呀，儿子给我带来这么多的欢乐，而且他才干、水平、情商比我们都高，堪当大任。好，我这不就变成25%了嘛，另一半给儿子，我心甘情愿。
又过了两周，俞渝说，儿子还小，不能让他成为最大股东，这样我那份先给，她那份先不给。也行，我说好，就这么着了。我儿子都比我聪明，2017年初说这事，人家说，哦，给了我个纸面财富，那我可跟你们说明，以后关于当当的问题，你们俩谁也不许逼我表态。哎哟，人家都想到了这个投票权的问题，我都没想到，因为我忙着新业务的拓展，兴奋得很，实体书店、自出版，我整天想的都是电子书、知识付费，我忙着这事呢，没工夫算计这个。
好，说好了吧，国内就要重新弄架构，结果海航买这公司的时候，海航说不能有外资股东，我儿子是美国人，不能给他，于是人家券商们就问了，那这个股份给谁？我说给谁都行。就搁到俞渝手上了。
然后我们再有小股东同比例稀释，稀释个8%，我就变成了24.5%了，本来我27%。反正就这样了，先说一人拿一半，变成了我先拿一半，后来又国内不能有外国人，我们弄一公司机构还可能国内上市，就是即便卖不成海航还可能在国内上市，不能有美国人，于是好，那她又给代持了。这些都有邮件为证。
海克财经：这就蹊跷了，给你儿子的股份，退也是退给你啊，俞渝代持你是知情同意的吧？
李国庆：对，按说退也是退给我嘛，我当时想要的就是自由，新业务让我尽情地奋斗，俞渝你什么都别管，你拿着儿子的股份，妈妈给儿子拿着，我也放心嘛，对不对，我也知足，够本了。我就忘了这是一场权力的变动。所以现在就成这样了，所以人家2018年1月中逼我交权，把新业务交出来，养着我，小股东的管理层也都跟她站在一起，签字画押。
海克财经：那就没办法了。
李国庆：但是管理层说了，我们不是选择谁对当当经营管理更有水平，我们是选谁卖海航我们支持谁。原话。那就少数服从多数嘛。我就被夺权完毕。
可笑的是，1月15号收到逼宫信，1月14号的晚上，我、俞渝，还有儿子，看电视，我在重新看《雍正王朝》，正看到八王逼宫，就八王跟皇帝抢权，说分权这场戏。我儿子也在床上，俞渝也是在床上翻来覆去：“哎呀，你怎么就不同意卖海航？”因为她以前确实在家里，跟我讨论过两次卖海航。我说，我的观点还是老样子，给她骂回去了，我就不签字。
结果，好，又翻来覆去，哎呀说，我说你安静点、安静点，我们这看电视呢。我还看呢，第二天1月15号6点，收到了逼宫信，让我交出新业务，要股东利益最大化，接受卖海航。
海克财经：无可奈何。
李国庆：这件事我从来没讲过，包括好多企业家朋友问我怎么“被half了”，见着我就“被half”了，本来跟俞渝是“half”，然后怎么又被“half”了？
05
本应出局的是俞渝
海克财经：据说俞渝早年也曾计划离开当当，甚至已应聘上岗了某国企高管职位？
李国庆：没有。她从来没提出过离开当当。第一个5年，IDG周全就说，让俞渝回家生老二去。本来结婚前俞渝答应我生仨孩子嘛。在董事会，周全表态，李国庆跟俞渝，无论是经营战略，还是管理问题、用人问题，只要有分歧，我听都不听，就投李国庆。这是周全原话。周全是当当网董事。
结果第6年改组董事的时候，她把人家周全给换下去了。好么，她就换了她认为更熟的，263的李小龙，早年她的哥们；张克，中国最有名的，也是第一家合资会计师事务所合伙人，第一合伙人了，张克跟她20年前就做过生意，张克进局；DCM的Ruby（卢蓉）是我们的新投资人，当然应该在董事会。这仨，加上我和俞渝，5个人，董事会。
在第二任董事会上，我们俩一遇到重大问题，就老有分歧，比如我要用的副总她不同意。我说前5号人物，董事会决定，拿到董事会表决，董事会说，哎呀，你们俩的事情。我说你们不表决，我们俩多痛苦。董事会说，那你俩继续痛苦着吧，毕竟你们两口子，回家商量去。
我就妥协了。结果老这么弄肯定不行。这个董事会又过几年，又明确做出决议，俞渝挂名董事长，回家待着。这是明确做出的决议。你可以问DCM Ruby，现在她离开DCM了，董事会有纪要，姚昕做的纪要，董事会秘书，我们的副总。我拿着这份董事会决议，我就是没执行，我心软了。
海克财经：不忍心让俞渝出局是吧。
李国庆：我1996年把人家从华尔街骗回来，那时候还是出国热，从华尔街回中国很不容易，那时候她不是什么海归创业回来的代表，真是嫁回来，人家多大的勇气。
海克财经：所以你总是转念一想？
李国庆：对，我觉得，就这么着吧。她从来没说过离开当当。她的确和一家国企谈过当CFO，但只是谈过，没去。
海克财经：你从个人实践出发，多次表达过对夫妻共同创业或称夫妻店模式的反对。在这个问题上，在你看来有改良方案吗，创业早期是不是正面作用更大些？
李国庆：这件事，两个话我都说过，我觉得要这么说：夫妻店早期成本低，可以共同防范投资人和其他合伙人，是利益共同体，这对企业早期是好事；到了中期就是坏事，因为夫妻彼此没有说服力，其他投资人也没法发挥作用，是这个情况。
除非一人独大，或者老婆独大，或者老公独大，这说的不是股份，是权力独大，权威独大。我和俞渝不是，我们老一直这么平行地打，联合总裁，我有时候急了就在总裁办说，你什么联合总裁，你就是CFO，摆正自己的位置。她说好吧。
就是说，夫妻创业，遇到分歧没有人能够解决；另外中期以后影响人才的涌入；对家庭肯定是有百害无一利。但是针对我的问题，我和方兴东有过一次交流。那是在一个群里，当时好多人声讨俞渝。方兴东说，国庆，你怎么就这么交权了？我说这事应该这么说，也不能简单看成是夫妻创业的问题。我说，没有这个老婆俞渝，我如果有这么一个合伙人，或者这么一个投资人，老跟我这么博弈，可能我仍然是这个命运。
不能简单说成是老婆俞渝，而是说遇到这样的合伙人了，那总得有人退出吧？遇到这样的投资人了，搅和的也很多，投资人把公司搅黄的，合伙人把公司搅黄的也很多。只能说我唯一的特殊性是，这个股权怎么弄成这样了，乱七八糟的，给儿子的时候，就应该声明投票权是我的。轻信了。
海克财经：在发现夫妻联合总裁有问题后，摸索过改良的方案吗？
李国庆：摸索了，她就不叫联合总裁，她只当CFO，上市的时候她只当董事长，我当总裁。但是她老越界啊，不按议事规则办。要是别人，这事就好办，但她是我老婆，我老提醒你越界了，你没按规则，人家说了，我就不按规则。弄得底下的副总，尤其刚来一两年不了解情况的，以为我们俩故意演双簧呢。都试图调整过，唯一就是在出局问题上没做这个决定，那只有我发起进攻嘛，人家董事会做过决议我都没执行，这是大问题。
海克财经：当当网私有化之后，再上市、不上市、卖掉，当时你更倾向于哪个选项？
李国庆：当然是自主发展了。当当可以不上市，分红嘛。人家老干妈不卖，不也挺好的？我跟俞渝说，我们自己分红，每年这么多，分红不也挺舒服吗？所以我就被赶出来了嘛。卖掉是因为对企业发展没信心。经过了这3年，这场争论已经画句号了，他们现在认为自己发展挺好。
（来源：海克财经 齐介仑）
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